“利用5年时间投入8.3亿，把全省卫生服务社区建好”

    主持人：谢谢厅长的回答，你说到人的健康是非常重要的，那么，现在很多陕西省的地区，大家目前去看病，还是小病拖成大病。昨天有一条最新的消息，陕西省打算花上亿的资金建设社区的医疗服务，这个大概的情况是怎么样的？

    刘少明：社区卫生机构是卫生工作非常重要的一个部分，社区卫生的定位要达到六位一体的功能，要实现好六位一体的功能，减少大医院"看病难、看病贵、人满为患”的现状，党中央、国务院对社区卫生这一块是非常、高度重视，原副总理吴仪多次讲，要在城市建设好社区卫生机构，我们就按照党中央、国务院、省委、省政府的要求，特别是把社区卫生服务已经纳入到了我们陕西省的民生“八大工程”里面的重点项目里面去了，利用5年的时间，打算投入8.3个亿，通过5年，在全省社区卫生中心、站要建成，建成后的社区服务卫生中心，小病可以在社区里面得到治疗，大病到医院，康复后再回到社区，这样有效的把有限的医疗资源进行了合理的利用。否则的话，得了了个小病，感冒和拉肚子都要到交大医院看，都到西京医院、四军大看，那"看病难、看病贵"的问题就解决不了，如果小病在家门口，不到15分钟就可以到社区医院，就可以打吊针，有感冒药，现场就可以把药拿到，就解决了往来交通，比如说偏远山村的人坐着火车或者长途汽车来看病的麻烦。小病在社区可以解决的就在社区解决，大病才去大医院。提到社区这一块，今年省政府在“八大民生工程”中已经投入了8000多万，近9000万的投资，市、县也做了相应的配套，今年社区卫生的建设，在省委、省政府的关心支持下，建设的速度比较快，进展的也非常好。这个问题希望大家应该了解，作为我们卫生行政主管部门，按照省委、省政府的要求，尽快的把社区卫生服务这一块，给广大老百姓提供廉、便的优质服务。

    主持人：我们知道西安市花了上亿元的资金投入到这个工作中，我们知道现在很多人得了小病也不愿意到社区医院，他们认为社区医院的医疗水平低，这样的问题我们怎么样解决呢？你有什么看法，解决这样的问题呢？

    刘少明：这样的问题提的很到位，现在老百姓看病不到社区看，这个完全可以理解，为什么呢？人的生命只有一次，我就是再经济不好，得了病也想尽快的把病看好，社区卫生这一块，恰恰是咱们比较薄弱的环节，省委、省政府，党中央、国务院要在近几年尽快的把它建设好，在这种情况下，我们也采取了许多措施，一个措施是在社区服务的中心和站这一块，我们反聘的一些退休的、有知名度的、还可以的专家，在社区服务中心坐诊，这是一个措施。

    第二个措施，我们把相关的三级以上的医院，让他对口扶持相应的社区。比如说我们西安市第四医院就在东关南街这个社区医疗服务中心，就是它的对口点。对口点，就是社区卫生服务中心有疑难的病，他们感觉看不好，看不了，就请西安市第四医院的大夫到这里解决问题，采取上下战争的办法。如果这一块他们可以看，就近就解决问题了，就近解决不了问题，就可以转到第四医院，第四医院也相应地派出相关的内、外、儿、幼的专家到社区中心服务，老百姓在社区里面也可以见到他平常见不到的专家。他想在这个社区里面看病，大医院的专家也可以解决问题。

    第三点，从省卫生厅角度讲，在展开人才培养项目的工程，在我们将近毕业的大中专医学院校毕业的学生里面，把这些人聘任来做全科医院，也不是每一个病的专家，至少就是他什么病，小病可以认识，可以诊断。

    我们从这三个方面，一个是反聘一些退休的专家到社区医院提供服务，再一个是相应的一些大医院来对新建的服务中心和站进行业务指导，第三个，我们利用全科医生培训的措施，使我们社区服务中心和站能够尽快的开通业务，尽快的为老百姓提供优质的服务。

    主持人：谢谢厅长的回答，非常感谢，我想问一下妇幼保健与社区卫生的孙处长，除了刘厅长给我们说的，社区服务中心还有什么建设方面的意见呢？

    孙振霖：社区卫生服务是公共卫生，要想让它承担基本卫生的公共治疗，必须有一定的条件，首先它的环境要让老百姓愿意去，设备的水平能够解决基本医疗问题，医务人员的水平必须得到保障。从这三方面刘厅长已经谈到，我们要加大力度，去年我们也和西安市搞了全省社区卫生服务的统一形象标识系统，我们要在全省形成一个社区卫生服务外部形象统一，内部布局合理，管理非常科学、规范的，有品牌的卫生服务体系。下一步我们在社区卫生服务方面要进一步做好、落实好省政府下发了67号文件，刚才说到要建设，要为老百姓提供基本的医疗服务，要配基本的设备，基本的设备并不是低档的设备，要让老百姓到社区服务中心和站就可以解决问题，不能让老百姓跑冤枉路，我们要尽快实行双向的体制，要解决老百姓"看病难、看病贵"的问题，要解决老百姓看病不方便的问题。上半年我们省卫生厅下发了双向管理的体制，让老百性在社区看病形成一个绿色通道，确实有疑难问题到大的医院得到快速的治疗。

    再一个是康复问题上，在大医院做了明确的诊断，特别是慢性病，我们就把他转回到社区卫生服务中心，我们今年建立了特别规范的转诊的制式的体制，保证了我们上下转诊通畅，这样以后就可以双向转诊。

    主持人：谢谢孙处长的回答。刘厅长我想问一下，我省卫生工作发展的重要的因素在什么地方？我们省卫生厅以后有哪些需要突破的难点工作呢？

    刘少明：改革开放以来，我们省卫生厅工作有了很大的发展，但是从总体来讲，就是卫生资源的总量增加，服务能力有了很大的提升，人民群众的健康水平也有了提高，但是与咱们全省经济、社会的发展相比，与人民群众的医疗、卫生需求相比，我认为还存在着一些差距。这个差距在什么地方呢？一是卫生资源配置不太合理，城乡的服务水平差距也比较大，我们省70%以上的人口在农村，咱们是3700万人口，2739万人口在农村。而且咱们相反的来讲，70%以上的医疗资源又集中在城市和城市的大医院，农村的群众特别是边远贫困地区的农民患病，很难在当地得到较高质量和水平的医疗服务。要到城市或者到大城市来就医，市场配置、卫生资源在一定的程度上，拉大了不同人群享受医疗卫生服务的差距。这样一来也降低了医疗服务的公平性和可替性，我认为这是我们存在的一些问题，这是一个布局不太合理。

    第二个我认为医疗资源的供给总量严重的不足，质量也不高，特别是农村的卫生基础仍然十分薄弱。

    第三个方面，我认为管理机制不束，运行机制不合，由于现行的条块分割的机制，我们陕西省公立医院都隶属于政府各级部门和行业，政府直接管的这些医院只占全省医院总数的51.3%，分散的管理体制不利于卫生的规划，也不利于统筹卫生资源，不利于落实属地化的管理。打个比方，西安地区军大就有三所医院，西京、唐都、口腔，交大也有三所医院，有一附院、二附院、口腔，这些院校咱们是监管的角度，院长的选任等等，都是部队的管部队，院校的管院校的。从卫生规划方面，我们认为这个确实存在一些问题，不能够实现卫生部要求的落实属地化的管理，属地化管理是什么意思呢？你在西安地区应该接受西安地区卫生行政部门的管理和领导，事实现在这个没有落实，也没有达到全行业的管理。全行业的管理，只要是全行业的医院，多要由全省的主管部门负责，比如说铁路系统的医院，比如大企业的医院，西郊的西电医院是人家企业直接管理的，院长的选任和管理，咱们主管部门只进行业务指导和监管，我觉得监管还由于条块分割也不到位。无论在法律和行政的手段上都存在着监管难和难监管的问题。

    第四个政府对医院的投入严重不足，从机制上逐步的把公立医疗机构推向了市场。我原来在医院当了10多年院长，政府只给差补，“差补”就是维修、买设备给你一些补助，医院的护士、大夫，全体人员的工资、奖金都要靠自己挣，从机制上把医院机构推向了市场。据我们掌握全省县级以上的医院，平均财政补助只占医院支撑的10%左右，90%都要靠自己，为了改善医院的条件，医院只能向市场要资源，向市场要效益，出现了不合理的检查、用药、收费等等的行为，我作为省卫生厅的厅长，这些情况也是存在的，但是我认为主要的问题，十七大提出，卫生要坚持公立性，要体现政府的指导，政府来怎么样指导医院呢？所以，在这方面我认为还要加大对公立医院的投入。

    刚才我讲的这些问题，我们通过这次科学发展观这个活动的开展，我们要把这些存在的问题，作为实现科学发展观的一个载体，不断的强化政府的责任，在推动科学发展观中，努力加以很好的解决。